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全时创始人陈学军:今天SaaS太浮躁了,中国的资本市场也很浮躁

2018年8月8日,在由品途商业评论举办的以“与创新节律同步”为主题的NBI2018夏季峰会上,全时创始人兼CEO陈学军做了以“新组织新个人新方法”主题分享。

我从2008年开始做SaaS,到现在正好十年。那是一个好时代,因为那个时代没有SaaS这一行业,或许当年已经出现了,只是没有被媒体曝光。

我记得我们第一次讲SaaS,很多人都把它当成非典。

2008年,那个时候社会不像现在这么浮躁,我们当时拿到了钱以后,主要工作还是要把自己的生意做好。

我觉得今天SaaS太浮躁了,其实中国的资本市场也很浮躁,很多人现在做SaaS,是把它当做一个风口。

美国的SaaS的确是最赚钱的行业,软件和软件服务业是美国最赚钱的行业。据美国上市公司统计,排在第一名的是软件和软件服务业,利润是在3600亿。排第二位的是银行,所以,在美国,软件利润超过银行。

中国恰恰相反,排第一名的是拥有7千多亿人民币的银行,排第二名的是一千多亿非银行的金融机构。

我在找软件行业时发现没找着,后来终于在计算机行业里找到了,行业的利润大概一年是110亿人民币。

中国利润最大的上市公司不是SaaS这一个行业,也就说中国上市公司所有跟计算机行业相关的利润就是这110亿。

美国软件和SaaS3600亿的美元利润,所以资本市场认为中国的SaaS还有机会,从2015年开始累计2000千亿,到现在为止中国没有一家SaaSIPU,所以中国SaaS是很有问题的行业。

一、SaaS是中国经济的一面镜子

其实,我觉得SaaS基本上是中国经济的一面镜子,怎么理解?

先来看看几个问题,第一个,问题是中国的企业服务市场并没有我们想象的那么大,就像今天SaaS行业超过1亿收入的公司,大概仅有四五家,这个量非常少。

这背后的实质是什么?分两点:

1.中国的经济还处在低端。

中国的经济、企业大多是劳动密集型的,大多行业都是低端行业。

反观美国,他们的中小企业在做什么,做设计、做研发、做技术,所以那个市场的人很贵,人很贵才需要工具,人不贵才不需要工具,因为劳动密集型工具还是很低端的。

2.中国对系统管理的需求并不旺盛。

我认为,在中国60后以上的人,现在在传统行业还是主角。

他们很少有通过系统来管理的思维,当然,这背后的原因也很简单,那就是我们60后的企业家平均学历太低了。

需要注意的是,中国的企业市场,不管是软件还是SaaS行业从全球视野来看,都很小。

但是,中国有全球最大的行业——软件行业,现在中国的比印度还大。

中国的软件外包公司非常多,这证明企业的定制化需求很多,中国没有软件公司,但是中国有最大的软件外包市场,原因还是定制。

但需要明白的一点是,中国需要定制化的是政府和国企,毫不客气的说,是政府和国企毁掉了软件行业。

还有一个原因是中国工程师便宜,数据显示,中国研发一个产品的成本比美国便宜80%。从这一点看,中国还是有机会的。

所以中国的企业服务不管是好还是不好,我们只是一个镜子,需要客观的看待这个市场。

二、SaaS会以中等速度增长

我认为SaaS在未来基本会以中等速度的增长,但是我说的是极少数,大部分SaaS都会死掉,产品做的不错的公司都是以中等速度的增长这符合投资人的想法。

为什么很多美国投资人都愿意去投中速增长的公司?

我第一个投资人他原来是老虎基金的合伙人,他问我公司每年增长多少?我回答说百分之百吧,他说不可能。

他说你如果连续十年增长30%就是一个伟大的公司,SaaS公司增长30%,大概在美国SaaS行业平均的增长率是28%。

B轮以后,就是拿到几千万美元投资的公司,28%的增长速度是非常稳健的。

我之所以认为中国的SaaS也是中等速度的增长,主要有两个原因:

第一、我们看到消费升级背后就是企业升级,企业升级背后就是老板升级,任何公司的产品变化一定是老板的变化。

而且,我们看到80后、90后很多已经走向管理岗位,这些中国年轻的创始人CEO们掌管企业以后,中国企业升级的速度将会很快。

第二、如果舍得投资,会让很多SaaS产品化的公司出来,但目前中国的企业还是挺少。

三、怎么做SaaS?

我今天简单分享一下我们是怎么做SaaS的,希望对创业者和投资人有一定的帮助。

我们是全中国最大的会议中心,因为我们的平台上每天有25万场会在开。还记得我刚创业时,第一天只有两场会,还是我自己开的。

到今天,我们的平台上有2万家企业客户,还有200万的用户,所以我觉得还行。

我们做SaaS的要诀大概只有两点:

1.在学习的问题上是没有“可耻”二字的。

2.基本上所有的成功都是逼出来,而不是吹牛吹出来的。

在学习上没有“可耻”是什么意思?

我在2006年开始做电话会议,在2008年开始做SaaS,当时选择做SaaS的原因是2008我年去美国的时候,发现美国的电话会议估值很低,PE(备注:?)只有十几倍。

但是美国有一个网络会议的公司估值一百多倍,我当时就感到奇怪,它的估值为什么比电话会议高出那么多。

所以受了很大的刺激,但当时还不知道什么叫SaaS,所以我就想如果搞一个网上会议,一个网上开会的工具,我们需要花多少人和钱呢?

我当时自己拍脑门想,有50人干这事一定能成。

但当我去美国SaaS公司时看到的是1500人,这对我刺激挺大。

而且我并不知道为什么?我觉得无知者无畏但是太无知也不行。

我去美国SaaS公司大概有30次左右,我大概知道所有的细节,包括这个楼里面的所有厕所他们产品资料放在什么地方等等都知道。

也就是大概三年前,我们把他们的苏州研发团队给买了过来,大概有一百多人,那个时候我还挺意外,因为我从来没有想过有一天能买来他们。

在学习的情况下是没有可耻两个字的,因为我看到中国有这么多做SaaS的,比如说客服、HR等等。

美国,每一个行业都是一千亿美元以上,在这些行业内你都能找到一个一百亿的公司,除了客服是50亿美元,每一家都一样。

我自己认识的美国做SaaS的公司中大概有20个是上市公司,如果你今天做一个行业但不了解在你前面的那一些竞争对手他们是怎么成功的,那是非常糟糕的。

vyve的创始人,是一个中国人,我记得第一次去见他时,他说了一句话让我印象深刻

他说:

中国人永远盯着别人的屁股,如果你只看屁股是永远看不到未来的。什么意思?比如美国人SaaS行业好,我们就投好,这就是盯着美国的屁股。

所以,今天在中国如果你要做SaaS,起码要了解在美国今天这一个公司为什么能做好,你要知道所有的细节,如果不知道就开始做,基本上没戏。

四、成功是被逼出来的

成功有成功的原因,比如在美国,客服做的好的就是jajdas,他的创始人是丹麦人。

他来中国找我们聊,我问他为什么创业?他说他以前做IBM,但觉得IBM太贵就搞了一个便宜的。

我们再看看他背后创业的动机是什么,是因为在他早期遇到的困难他可能都遇到了。

所以,我觉得不要吝啬在这儿花时间和钱一定要了解那些成功的人背后的故事。我做SaaS就是了解竞争对手的一切,我现在雇了一百多个他们的人。

我觉得,中国今天的SaaS还是挺成功,起码我们赚钱了,我们的增长速度也是基本按照我们的预期来走的。

但其实前几年我也有困扰,那就是要不要复制美国的SaaS,现在看来,如果我们是100%复制美国,照样不会成功。

复制美国,我的产品跟它也长的差不多,我的价格也比它便宜,我的性能也不错,我的服务态度更好,我的人民群众更勤奋,但可能就是不成功。

一个重要的原因是美国有7500万人在开会,但在中国只有200万。

这是一个很重要的原因,就像美国复制不了拼多多,没有这么一个市场。

所以,我觉得学习问题没有可耻的,但是学习能力只是一个必要条件,绝不是你成功的充分条件,我觉得充分条件就是成功都是逼出来。

坦白来讲,现在回头来看我过去制定的所有战略都是扯淡,没有什么对的,我也不知道为什么。

后来我研究了一下华为,它制定的战略也都是错的,它不是最早切入小灵通市场的,4G也是落后的。

所以,在中国,要成功第一重要的还是人和努力,因为成功都是被逼出来的。

我肯定遇到了晚上睡不着觉的时候,也有钱被烧光了的时候,人也走的差不多了,你们现在遇到的事我都遇到过,只是在绝境的时候逼着我们做这一个事情。

我们总在想两个问题:

第一个问题,到底怎么才能拥有更多用户?

第二个问题,怎么做才能比美国更有竞争力?

因为所有国家的互联网行业包括中国在内都被美国人干掉了。我们也在想怎么干掉美国人。因为说实话,我们在中国没有什么竞争对手,我们主要的竞争对手就是老外。

五、竞争力在哪?

我们的竞争力在哪?后来逼出了三点:

1.智能硬件。

我们做SaaS的人其实非常讨厌硬件,因为我们是一家软件公司,但我们在三年前推出了一款视频会议的智能硬件,它大概一年赚六七千万。

在于在东方开会大家会特别端着,中国电视、电话会议,中国的企业家特别喜欢视频。

西方人不太喜欢视频,因为开会也看不到人其实挺讨厌,而我的理念是开会不要开视频,因为文档比视频重要得多。

而且,最奇怪的是,我发现日本这个市场也没发展起来。

因为在美国网络会议是偏写作,但是东方人都喜欢仪式感,就逼着我们的收入总达不到预期。

既然能搞一个智能硬件,手机能从智能硬件转到普通的手机,诺基亚转到智能硬件,我们就用安卓重新写了一个智能硬件产品,而且把价格降低了90%,就是传统的视频可以开会。

一个终端便宜的差不多是10万,贵的是20万,加一个IPU,他们人力觉得太LOW,基于电脑开会,我们把价格降到了1万块。

一万块钱的产品跟10万、20万的差不多,这产品便迅速成功,不只是在中国,而且在印尼都很成功。

我们紧跟中国政府的步伐,去了一带一路,非常成功,因为亚洲人都喜欢这款产品。

但我们从来不认为我们是在做硬件,我们一直是在做SaaS,但同时你做什么并不重要,只要你能满足市场和客户的需求。

2.做了三个市场。

我们其实是一家非常奇怪的公司。既是电话会议,又是SaaS网络会议,还有智能硬件,把这三个市场都做了。

原因很简单:

因为中国这个市场就像美国人不能理解淘宝去做支付宝一样。因为中国电信行业实在太差,所以在美国电话会议是运营商做,互联网人做SaaS,这两个人开会一起开。

很多人认为我们的商业模式很复杂,其实我们不是这么想得,我们想的就是怎么满足客户的需求。但具体产品是A行业还是B行业对我们不是很重要。

3.日历。

我们去年做了一款产品大获成功,大概一年有120多万的用户,我们为什么要用日历,发现中国人没地安排会议,用的软件也几乎都是盗版。

我们发现民企使用的频率比老外下降了九分之一,大家没有提前安排会议的习惯。

我们做了这个产品争议非常大,当然,我们的投资也非常大,没有想象的那么简单。

所以,还是那句话,成功都是逼出来,而不是按照预先设定的路线去做的。

我觉得你永远要想两个问题,第一你到底怎么增长,第二你的竞争力到底在哪。

很多人问我一个问题,到底做大客户还是小客户,反正逼到哪一个阶段该做大的就是大的,该做小的就是小的。

我看好中国SaaS行业,三年内会出现一个SaaS超过10亿的公司。再过五年,SaaS也会超过软件公司。

总而言之,中国市场其实比我们想象要大得多,中国太大,我觉得最重要的成功因素就是不要放弃。

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